|
|
|
Алексей Л.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/13/2009
Сообщений: 58
Местонахождение: Волгоград
|
здравствуйте всем.
может данный вопрос уже рассматривался в других ветках форума, но я не нашел. поэтому отдельным вопросом - кто-нибудь слышал последние новости об утрате оценщиками статуса ИП (кто был ИП) и последующим "волшебным" превращением в частнопрактикующих специалистов? вроде был законопроект, гласящий о таких изменениях с 1 января 2011 года.
ps - арбитражные управляющие уже давно муссируют этот вопрос в своей среде...
|
|
|
Алексей Л.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/13/2009
Сообщений: 58
Местонахождение: Волгоград
|
теперь мне все понятно)))
паники по этому поводу значит ни у кого нет....
|
|
|
mir
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/3/2006
Сообщений: 1,336
Местонахождение: Оренбург
|
Даже если разрешат (или как Вы пишите, уже разрешили) осуществлять ОД без регистрации ИП, мне кажется, не будет массового закрытия ИП. Все равно, упрощенка выгоднее по налогам, чем 13% НДФЛ. А раз так, то тема не интересна...
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
mir сообщал(а): Все равно, упрощенка выгоднее по налогам, чем 13% НДФЛ. ...
Не совсем так...
Не касаясь увеличения бремени выплат со следующего года.
- Вот 6% налога на доход.
- но ведь остальные деньги не идут прямиком в карман работника или собственника.
- не говорю о бухгалтере и банковском обслуживании.
- снять деньги со счета +%, заплатить работнику +куча процентов, дать себе дивидендами +9%. Выгоднее всего обналичка, но мы говорим в рамках легальности.
Выходит всяко больше 13%.
|
|
|
АНФ
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/10/2007
Сообщений: 1,320
Местонахождение: Москва
|
Я понимаю так: оценщик занимающийся частной практикой - это значит самостоятельно без работников.
Отсюда если ИП без работников, то только 6%, а остальное все твое. Разве не так?
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
Возможно я протормозил - прочитав только последний пост, и говорил об ООО.
|
|
|
Cергей Кочетков
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/27/2009
Сообщений: 773
Местонахождение: г. Королев МО
|
АНФ сообщал(а):Я понимаю так: оценщик занимающийся частной практикой - это значит самостоятельно без работников.
Отсюда если ИП без работников, то только 6%, а остальное все твое. Разве не так?
Если без наемных работников . 6 % от доходов. И не забыть в ПФ и ФСС . В 2010 году ПФ и ФСС составили с меня около 12 тыс.руб , на 2011 запланировано чуть более 16 тыс.руб. в год.
Я тоже сейчас вот мучаюсь ,закрывать ИП или нет. Не пойму, почему ОК с которой сотрудничаю боится о мной договор как с ИП заключать, а только как с работником по совместительству . Налоги с моей ЗП получаются выше ,чем если бы они заключили договор с ИП, но они опасаются претензий налоговой , в принципе их дело. Уважаемые оценщики- работадатели ( у кого большой ФОТ) , может есть смысл сотрудничать? С 2011 года налоги на ЗП значительно возрастают ( что-то около 47 %, если я ничего не путаю).
ВС СССР (ЯВВФУ-86 г.)
|
|
|
Ru$lan
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/9/2010
Сообщений: 17
Местонахождение: Нижневартовск
|
mir сообщал(а):Даже если разрешат (или как Вы пишите, уже разрешили) осуществлять ОД без регистрации ИП, мне кажется, не будет массового закрытия ИП. Все равно, упрощенка выгоднее по налогам, чем 13% НДФЛ. А раз так, то тема не интересна...
Со следующего года на сколько я знаю повышаются социальные налоги, как раз для тех кто находиться на данных режимах налогообложения аж до 34%. Правда про упрощенку пока молчать, но остальные получат по полной. Так что еще не известно , что будет выгодней. ИМХО
|
|
|
mir
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/3/2006
Сообщений: 1,336
Местонахождение: Оренбург
|
Ru$lan сообщал(а):
Со следующего года на сколько я знаю повышаются социальные налоги, как раз для тех кто находиться на данных режимах налогообложения аж до 34%. Правда про упрощенку пока молчать, но остальные получат по полной. Так что еще не известно , что будет выгодней. ИМХО
Я тоже не бухгалтер, и не налоговый консультант, но насколько я разобрался, все несколько иначе.
С 2011 года возрастают не налоги, а отчисления в фонды (ПФР, ФСС, ОМС), и возрастают они именно для упрощенцев значительно (с 14% от ФОТ в 2010 г.), но все же, в 2011 году они будут меньше чем у организаций и ИП на обычном режиме, а в 2012 сравняются.
Только какое отношение это имеет, к той теме, котрую Алексей Л. начал? Что частнопрактикующий без статуса ИП, что ИП без наемных работников могут не выплачивать "сами себе" заработную плату. И в этом случае, в бюджеты фондов ИП обязан перечислять так называемый "фиксированный платеж". Он, к сожалению, тоже каждый год растет. На 2010 г. он составляет 12003 руб. в год.
Теперь считаем:
предположим оценщик оказал за год услуг на 1 млн. руб.
1. Если оценщик ИП на 6% упрощенке, он платит: 1 000 000 * 0,06 + 12 003 = 72 003 руб.;
2. Если оценщик работает как физ. лицо, он платит: 1 000 000 * 0,13 = 130 000 руб.;
3. Если оценщик на упрощенке 15%, он собирает расходы на 900 тыс. (если не дурак, и не альтруист) и платит:
(1 000 000 - 900 000) * 0,15 + 12 003 = 27 003 руб.
По-моему очевидно...
Сразу скажу, дабы ИФНС не беспокоилась, я ИП закрыл в 2008 году, оставил только два ООО.
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
mir сообщал(а):1. Если оценщик ИП на 6% упрощенке, он платит: 1 000 000 * 0,06 + 12 003 = 72 003 руб.;
Не так, а в данном случае просто 60 тыр., т.к. 12003 уменьшают сумму налога на 12003.
|
|
|
mir
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/3/2006
Сообщений: 1,336
Местонахождение: Оренбург
|
Мисовец сообщал(а):mir сообщал(а):1. Если оценщик ИП на 6% упрощенке, он платит: 1 000 000 * 0,06 + 12 003 = 72 003 руб.; Не так, а в данном случае просто 60 тыр., т.к. 12003 уменьшают сумму налога на 12003.
Еще раз, я не ИП, и не налоговый консультант, могу ошибаться, но по-моему именно фиксированый платеж не уменьшает налоговую базу. Вот если бы платились бы обычные 14% от ФОТ (если есть наемные), да они вычитаются из дохода, а при 15% упрощенке - там еще и добровольные от 2 000 до 12 000 в год можно списывать на расходы.
Тонкостей много, для своего случая (ООО на 15%) я их стараюсь все изучать и не платить лишнего и закон не нарушать, для случая с ИП без наемных, нужно разбираться дополнительно...
А если как Вы пишите, должно получиться: (1 000 000 - 12 003) * 0,06 + 12 003 = 71 282,82 руб.
Считайте правильно!
|
|
|
Cергей Кочетков
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/27/2009
Сообщений: 773
Местонахождение: г. Королев МО
|
[quote=mir3. Если оценщик на упрощенке 15%, он собирает расходы на 900 тыс. (если не дурак, и не альтруист) и платит:
(1 000 000 - 900 000) * 0,15 + 12 003 = 27 003 руб.
По-моему очевидно...
[/quote]
В принципе все верно , только в этом пункте не бьет. ИП (без офиса и наемных работников) затрат столько не наберет (даже если не дурак). Взносы всякие , лит-ра, канцелярщина , может командировка, парочка - тыс 100- 150 руб. в год , поэтому 1 000 000 - 150 000 = 850 000 * 15 % = 127 500 , многовато.
Про 2011 год добавлю прогноз :
Предприниматели и нотариусы уплачивают за себя соответствующие страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года.
Стоимость страхового года определяется как произведение МРОТ, установленного на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в соответствующий государственный внебюджетный фонд, увеличенное в 12 раз.
Если считать исходя из текущего размера МРОТ, то
Взнос в ПФР 4330*12*26% = 13509,6
Взнос в ФФОМС 4330*12*2,1% = 1091,16
Взнос в ТФОМС 4330*12*3% = 1558,8
Общая налоговая нагрузка составит 16159,56
Удачи всем !
ВС СССР (ЯВВФУ-86 г.)
|
|
|
mir
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/3/2006
Сообщений: 1,336
Местонахождение: Оренбург
|
Cергей Кочетков сообщал(а):
В принципе все верно , только в этом пункте не бьет. ИП (без офиса и наемных работников) затрат столько не наберет (даже если не дурак). Взносы всякие , лит-ра, канцелярщина , может командировка, парочка - тыс 100- 150 руб. в год , поэтому 1 000 000 - 150 000 = 850 000 * 15 % = 127 500 , многовато.
Не много, когда в ИФНС камералят, 10% прибыли они считают очень хорошим результатом хозяйственной деятельности (и не нам ли как оценщикам, с ними не согласиться? тут 40% хозяйствующих субъектов убытки показывают!), и такие фирмы и ИП обычно не подвергаются выездным проверкам.
У меня пока всегда получалось документально обосновать расходы на сумму в 85-90% от дохода. Как? отвечать не буду! Я не налоговый консультант, в Интернете таких советчиков как налоги оптимизировать - завались. Единственное, отмечу - все исключительно законно и подтверждено документами.
Но вот повышение взносов в фонды в 2011 году меня пугает, придется что-то менять, с тех зарплат какие я в этом году плачу, я в 2011 взносы не потяну!
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
 
Мисовец сообщал(а):mir сообщал(а):1. Если оценщик ИП на 6% упрощенке, он платит: 1 000 000 * 0,06 + 12 003 = 72 003 руб.; Не так, а в данном случае просто 60 тыр., т.к. 12003 уменьшают сумму налога на 12003.
mir сообщал(а):[quote=Мисовец]А если как Вы пишите, должно получиться: (1 000 000 - 12 003) * 0,06 + 12 003 = 71 282,82 руб.
Считайте правильно!
Мисовец несколько иначе писал.
Не налогооблагаемую базу уменьшают, а сумму налога.
|
|
|
mir
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/3/2006
Сообщений: 1,336
Местонахождение: Оренбург
|
loser сообщал(а): Мисовец несколько иначе писал. Не налогооблагаемую базу уменьшают, а сумму налога.
Согласен, надо просто найти эту статью НК, и посмотреть как действительно: уменьшают налог, уменьшают базу, или вообще не уменьшают...
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
mir сообщал(а):Согласен, надо просто найти эту статью НК, и посмотреть как действительно: уменьшают налог, уменьшают базу, или вообще не уменьшают...
Поскольку я регулярно сдаю декларацию в налоговую и без замечаний, то можете не смотреть. :)
|
|
|
Cергей Кочетков
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/27/2009
Сообщений: 773
Местонахождение: г. Королев МО
|
Цитата:Но вот повышение взносов в фонды в 2011 году меня пугает, придется что-то менять, с тех зарплат какие я в этом году плачу, я в 2011 взносы не потяну!
Я к этому и клоню. Понятно , что вопрос деликатный и поговорить хочется и не получается в открытую. Но лично мое предложение ОК находится в рамках правого поля. Например , по мне ,мы договорились о % от договора ( по кэшу , по факту) , мне это честно платят и начисляют на это дело начисления на ЗП. Я говорю , давайте чуть повысим % и давайте работать по договору со мной как с ИП. Главбух ОК считает что ее ИФНС обвинит в уклонении. А я считаю все законно. Я ИП стал раньше чем пришел в эту компанию по совместительству. По ИП у меня есть самостоятельная деятельность, чего бояться ?
Если Вы сейчас всех своих работников оформите ИП и заключите с ними договора, вот это может вызвать вопросы.
Или не так ?
ВС СССР (ЯВВФУ-86 г.)
|
|
|
mashico
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/11/2010
Сообщений: 4
Местонахождение: -
|
Мисовец сообщал(а):mir сообщал(а):Согласен, надо просто найти эту статью НК, и посмотреть как действительно: уменьшают налог, уменьшают базу, или вообще не уменьшают... Поскольку я регулярно сдаю декларацию в налоговую и без замечаний, то можете не смотреть. :)
Все верно, фиксированный платеж уменьшает исчисленную сумму налога, но не более чем на 50%
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
mashico сообщал(а):Все верно, фиксированный платеж уменьшает исчисленную сумму налога, но не более чем на 50%
Конечно, но я имел в виду конкретно данный расчет.
|
|
|
Алексей Л.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/13/2009
Сообщений: 58
Местонахождение: Волгоград
|
...а споры скатились совсем в другую сторону....
когда я создавал ветку, то прежде всего имел в виду не системы налогообложения при частной практике, а сам факт принятия такого законопроекта! его кстати еще не приняли. но разговоры ведутся...
вот
всем удачи
|
|
|
Guest |